Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: схема собственных нужд 6 кВ
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


товарищ Шац
Имеются 5 генераторов, от них отпайки на РУ 6 кВ собственных нужд. Грубо говоря между РУ и генераторами должны стоять трансформаторы. Но на Г1 и Г2 генераторное напряжение и так 6 кВ. Вопрос какой трансформатор ставить, или как быть?)

Гость сочувствующий
Цитата(товарищ Шац @ 19.3.2011, 13:34) *
Имеются 5 генераторов, от них отпайки на РУ 6 кВ собственных нужд. Грубо говоря между РУ и генераторами должны стоять трансформаторы. Но на Г1 и Г2 генераторное напряжение и так 6 кВ. Вопрос какой трансформатор ставить, или как быть?)


Возможно разделительный, 6,3/6,3 кВ.
товарищ Шац
6,3/6,3 разделительных вроде как нет, я нашел только 220/380. Да и как я понял он несет немного другую функцию: преобразует сеть с глухозаземленной нейтралью типа TN – C или TN – S в сеть с изолированной нейтралью типа IT.
Гость сочувствующий
Цитата(товарищ Шац @ 21.3.2011, 16:24) *
6,3/6,3 разделительных вроде как нет, я нашел только 220/380. Да и как я понял он несет немного другую функцию: преобразует сеть с глухозаземленной нейтралью типа TN – C или TN – S в сеть с изолированной нейтралью типа IT.

К сожалению не могу сказать как сейчас, а в Советском Союзе они были. Ещё по памяти из техникума: ... разделительные трансформаторы применяются и для ограничения токов КЗ...
товарищ Шац
Наткнулся на книгу Пособие по курсовому и дипломному проектированию "Электрические станции, подстанции и сети" С.Я. Свирен.

Ответ: при генераторном напряжении 6 кВ питание собственных нужд осуществляется от генератора, через реактированные кабельные линии или непосредственно от шин генераторного напряжения.
100778
В чём вопрос не понял.
1. Что за трансформаторы РТСН?
2. Какое вообще напряжение для собственных нужд нужно 6 либо 0,4 кВ? Какой класс напряжения потребителей собственных нужд?
Создается впечатление, что вопрос задан студентом техникума или универа, но не профессионалом.

К сожалению не могу сказать как сейчас, а в Советском Союзе они были. Ещё по памяти из техникума: ... разделительные трансформаторы применяются и для ограничения токов КЗ...

Разделительные трансформаторы применяются в целях электробезопасности в сетях 0,6 кВ и ниже, с этим я соглашусь (ПУЭ), но что бы ограничить токи КЗ? Из того же техникума или универа с институтом, для ограничения токов КЗ применяются трансформаторы типа ТРДН, расшифровка (первые две буквы), Трёхфазный с Расщеплённой обмоткой низжего напряжения и т.д.
Spac78
трансформатор будет нужен, характеристики его будут зависеть от типа уже установленных
вам необходимо будет согласовать все питающие линии, чтобы не было перекоса
грамотные проектировщики вам рассчитают.
товарищ Шац
Цитата(100778 @ 10.4.2011, 1:12) *
В чём вопрос не понял.
1. Что за трансформаторы РТСН?
2. Какое вообще напряжение для собственных нужд нужно 6 либо 0,4 кВ? Какой класс напряжения потребителей собственных нужд?
Создается впечатление, что вопрос задан студентом техникума или универа, но не профессионалом.

К сожалению не могу сказать как сейчас, а в Советском Союзе они были. Ещё по памяти из техникума: ... разделительные трансформаторы применяются и для ограничения токов КЗ...

Разделительные трансформаторы применяются в целях электробезопасности в сетях 0,6 кВ и ниже, с этим я соглашусь (ПУЭ), но что бы ограничить токи КЗ? Из того же техникума или универа с институтом, для ограничения токов КЗ применяются трансформаторы типа ТРДН, расшифровка (первые две буквы), Трёхфазный с Расщеплённой обмоткой низжего напряжения и т.д.


1. про ртсн вообще речи не было, резервный он.
2. создается впечатление, что человек вообще не учился в техникуме или вузе. В данном случае говориться об первой ступени 6 кв, дальше от этих секций будет 2 ступень на 0,4 кв.
рыба
Наткнулся на книгу Пособие по курсовому и дипломному проектированию "Электрические станции, подстанции и сети" С.Я. Свирен.

Ответ: при генераторном напряжении 6 кВ питание собственных нужд осуществляется от генератора, через реактированные кабельные линии или непосредственно от шин генераторного напряжения.

Вы же ответии на свой вопрос. Зачем там трансформатор когда там уже 6 кВ. В институте мы проектировали станции, устанавливали реактр. Который служил и для ограничения токов к.з. Регулировать напряжение генератором.
Гость сочувствующий
Цитата(товарищ Шац @ 10.4.2011, 9:50) *
1. про ртсн вообще речи не было, резервный он.
2. создается впечатление, что человек вообще не учился в техникуме или вузе. В данном случае говориться об первой ступени 6 кв, дальше от этих секций будет 2 ступень на 0,4 кв.


Попробуйте перейти по ссылке:http://www.uezc.ru/library.php?id=196 Обратите внимание на трансформатор ТСЗ-1600/(6/6) в таблице, как думаете для чего он?
doro
Цитата(товарищ Шац @ 19.3.2011, 13:34) *
...Грубо говоря между РУ и генераторами должны стоять трансформаторы....

А если помягче, трансформаторы 6/6 там и даром не нужны. Прямое питание собственных нужд, и не только, от генераторного напряжения -типовое решение, которое применялось до появления в конце 50-х годов прошлого века генераторов с более высоким напряжением. Мало того, припоминаю статью в журнале "Энергетик", которую читал в юные годы, о разработке генератора с напряжением 35 кВ для непосредственной выдачи в сеть. Но это дальше эксперимента не пошло.
Гость сочувствующий
Цитата(товарищ Шац @ 10.4.2011, 9:50) *
1. про ртсн вообще речи не было, резервный он.
2. создается впечатление, что человек вообще не учился в техникуме или вузе. В данном случае говориться об первой ступени 6 кв, дальше от этих секций будет 2 ступень на 0,4 кв.

В собственных нуждах тепловых электростанций 6-киловольных потребителей предостаточно: циркнасосы, конденсатные насосы, дымососы, поэтому и существуют РУ-6 и РУ-0,4 кВ.
Гость сочувствующий
Цитата(100778 @ 10.4.2011, 1:12) *
В чём вопрос не понял.
1. Что за трансформаторы РТСН?
2. Какое вообще напряжение для собственных нужд нужно 6 либо 0,4 кВ? Какой класс напряжения потребителей собственных нужд?
Создается впечатление, что вопрос задан студентом техникума или универа, но не профессионалом.

К сожалению не могу сказать как сейчас, а в Советском Союзе они были. Ещё по памяти из техникума: ... разделительные трансформаторы применяются и для ограничения токов КЗ...

Разделительные трансформаторы применяются в целях электробезопасности в сетях 0,6 кВ и ниже, с этим я соглашусь (ПУЭ), но что бы ограничить токи КЗ? Из того же техникума или универа с институтом, для ограничения токов КЗ применяются трансформаторы типа ТРДН, расшифровка (первые две буквы), Трёхфазный с Расщеплённой обмоткой низжего напряжения и т.д.

Вот ссылка:http://s003.radikal.ru/i203/1104/41/bba365f791eb.jpg
Трансформатор установлен в схеме собственных нужд ГРЭС.
Работник
Тоже считаю что нужно реакторы поставить для ограничения тока КЗ.
Гость сочувствующий
Цитата(Работник @ 15.4.2011, 7:20) *
Тоже считаю что нужно реакторы поставить для ограничения тока КЗ.

Я не берусь утверждать что лучше что хуже, но у топик-стартера в схеме питания СН стоят именно трансформаторы, поэтому я и предположил, что это разделительные трансформаторы, поскольку и генераторное напряжение 6 кВ и напряжение СН такое-же. С моей точки зрения разделительный трансформатор в данной схеме предпочтительнее (я могу ошибаться), т.к. достигается гальваническая развязка между генератором и схемой СН. А что может быть хуже КЗ в цепи генераторного напряжения, даже при наличии токоограничивающих реакторов?
Гость сочувствующий
Цитата(100778 @ 10.4.2011, 1:12) *
В чём вопрос не понял.
1. Что за трансформаторы РТСН?
2. Какое вообще напряжение для собственных нужд нужно 6 либо 0,4 кВ? Какой класс напряжения потребителей собственных нужд?
Создается впечатление, что вопрос задан студентом техникума или универа, но не профессионалом.

К сожалению не могу сказать как сейчас, а в Советском Союзе они были. Ещё по памяти из техникума: ... разделительные трансформаторы применяются и для ограничения токов КЗ...

Разделительные трансформаторы применяются в целях электробезопасности в сетях 0,6 кВ и ниже, с этим я соглашусь (ПУЭ), но что бы ограничить токи КЗ? Из того же техникума или универа с институтом, для ограничения токов КЗ применяются трансформаторы типа ТРДН, расшифровка (первые две буквы), Трёхфазный с Расщеплённой обмоткой низжего напряжения и т.д.

Вот правильная расшифровка ТРДН: ТРДН-ХХХХХ/ХХХ У1:
Т - трехфазный;
Р - расщепление обмотки НН;
Д - охлаждение с принудительной циркуляцией воздуха и
естественной циркуляцией масла;
Н - регулирование напряжения под нагрузкой;
ХХХХХ - номинальная мощность трансформатора, кВ·А;
ХХХ - класс напряжения обмотки высшего напряжения, кВ;
У1 - климатическое исполнение и категория размещения.
Гость сочувствующий
Цитата(товарищ Шац @ 10.4.2011, 9:50) *
1. про ртсн вообще речи не было, резервный он.
2. создается впечатление, что человек вообще не учился в техникуме или вузе. В данном случае говориться об первой ступени 6 кв, дальше от этих секций будет 2 ступень на 0,4 кв.

Так, как товарищ Шац, может убедит Вас фото на этой ссылке? http://s003.radikal.ru/i203/1104/41/bba365f791eb.jpg. К сожалению она не работает напрямую, требуется её копирование в адресную строку обозревателя.
scasi
Цитата(товарищ Шац @ 19.3.2011, 16:34) *
Имеются 5 генераторов, от них отпайки на РУ 6 кВ собственных нужд. Грубо говоря между РУ и генераторами должны стоять трансформаторы. Но на Г1 и Г2 генераторное напряжение и так 6 кВ. Вопрос какой трансформатор ставить, или как быть?)

Дебильный вопрос: А генератор разве не может выдавать 6кВ? Разве рентабельно покупать дополнительно тр-р????
Гость сочувствующий
Цитата(scasi @ 27.4.2011, 18:00) *
Дебильный вопрос: А генератор разве не может выдавать 6кВ? Разве рентабельно покупать дополнительно тр-р????

Лично я не торопился бы в суждениях: допустим, есть генератор, выдаёт 6 кВ. Между генератором и выходным силовым трансформатором включен трансформатор питания собственных нужд (возможно разделительный). Для снижения токов КЗ, он может быть с расщеплёнными обмотками (распространённый вариант). Берём условно мощность генератора 100 кВа. Мощность трансформатора СН - 5 кВа. Грубо говоря, при КЗ в системе шин СН, какую мощность он (трансформатор собственных нужд) способен отдать, даже с учётом перегрузки? Какое влияние он окажет на генераторные обмотки? Что произойдёт без разделительного трансформатора?
scasi
Цитата(Гость сочувствующий @ 29.4.2011, 20:24) *
Лично я не торопился бы в суждениях: допустим, есть генератор, выдаёт 6 кВ. Между генератором и выходным силовым трансформатором включен трансформатор питания собственных нужд (возможно разделительный). Для снижения токов КЗ, он может быть с расщеплёнными обмотками (распространённый вариант). Берём условно мощность генератора 100 кВа. Мощность трансформатора СН - 5 кВа. Грубо говоря, при КЗ в системе шин СН, какую мощность он (трансформатор собственных нужд) способен отдать, даже с учётом перегрузки? Какое влияние он окажет на генераторные обмотки? Что произойдёт без разделительного трансформатора?

Лично я против большого количества трансформации, я считаю чем меньше тем лучше. А для токов кз можно и токоограничивающие реакторы установить!
doro
А какая группа соединений трансформаторов? Припоминаю один случай использования трансформатора 6/6 кВ в собственных нуждах для поворота напряжений.
scasi
Цитата(doro @ 30.4.2011, 22:33) *
А какая группа соединений трансформаторов? Припоминаю один случай использования трансформатора 6/6 кВ в собственных нуждах для поворота напряжений.

Что значит поворот напряжений, чередование фаз меняли что ли, или что вы имели в виду?
Гость сочувствующий
Цитата(scasi @ 30.4.2011, 19:09) *
Лично я против большого количества трансформации, я считаю чем меньше тем лучше. А для токов кз можно и токоограничивающие реакторы установить!

В схеме СН главную роль играет надёжность, что не обеспечивается реакторами.
doro
Цитата(scasi @ 30.4.2011, 19:39) *
Что значит поворот напряжений...

Допустим, соединение трансформатора "звезда/треугольник". Векторы вторичного напряжения поворачиваются относительно первичного на 30 градусов.
Evgensio
Цитата(товарищ Шац @ 19.3.2011, 14:34) *
Имеются 5 генераторов, от них отпайки на РУ 6 кВ собственных нужд. Грубо говоря между РУ и генераторами должны стоять трансформаторы. Но на Г1 и Г2 генераторное напряжение и так 6 кВ. Вопрос какой трансформатор ставить, или как быть?)


ТСН 1 и 2 генераторов должны быть разделительными для:
1. уменьшения ТКЗ
2. защиты генератора от неустойчивых однофазных замыканий на землю.
3. согласования векторов вторичного напряжения с другими ТСН
4. получения необходимого напряжения СН (может отличаться от генераторного)
может и еще для чего - это первое что пришло в голову.
scasi
Цитата(товарищ Шац @ 19.3.2011, 16:34) *

у меня созрело еще пару вопросов к этой схеме, т.к. с генераторами не имел дел, если никто не против то спрошу:
1. Зачем объединять 6кВ от разных генераторов на общих шинах?
2. Почему АВР стоит на 6кВ? И в каком случае происходит переключение? Как в таком случае осуществить перефазировку (правильно сфазировать)?
3. РТСН1 зачем нужен, если установлен ТСН3????
Uran
У вас на каждом блоке свой ТСН, и блочный транс. На третьем блоке кроме ТСН3 блока еще имеется РТСН1 (резервный) который образует магистраль резервного питания МРП.На РУСН-6 каждого блока имеются рабочие ввода и ввода резервного питания на секцию с МРП. На 4 блоке решили МРП разделить через СВ-6 (АВР) возможно в перспективе есть еще блоки или поставить РТСН2 на 5 блоке. Может про него идет речь?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.